吴敬琏对话厉以宁 反思改革三十年成败得失

吴敬琏PK厉以宁

　　“改革开放三十年成败得失”，正是这样一个历史性的命题让中国经济学界的两位代表性人物——吴敬琏与厉以宁坐到了一起。这次发生在北大光华新年论坛上的巅峰对话被认为是吴敬琏与厉以宁近十年来的首次对话。

　　作为改革开放三十年经济理论的推动者，他们因在市场经济改革、股份制改革方面作出的重要贡献，而被冠以“吴市场”“厉股份”的称号。但学术上的分歧曾使人们在相当长的时间里很少见到他们在同一个公共场合出现，更不用说在公众面前面对面的交流。这使得昨天的这场对话，在经济学界具有“解放思想、学术独立”的标志性意义。

　　“我们要提倡一种风气，经济学家所秉持的原则是思想自由，学术独立，应该形成一种氛围”，吴敬琏强调，在一个共同的目标下，不同的观点、意见要进行讨论。这个目标就是为了推进改革，为了建立一个法治的市场经济，为了振兴中华。

　　观点不同但可以讨论

　　在为时近一个小时的对话中，不时有观点的碰撞与交锋。时至今日，虽然他们都已是满头华发，但对当年的观点仍然执着。

　　改革开放三十年以来哪三项改革是最成功的？

　　吴敬琏给出的答案是：第一，1984年十二届三中全会，明确了有计划商品经济是我们改革的目标。第二，1993年中共中央十四届三中全会通过《关于建立社会主义市场经济体制若干问题的决定》，并由此进行了全面改革。第三，1997年党的第十五次全国代表大会决定，建立以公有制为主体，多种所有制经济共同发展的基本经济制度。

　　而厉以宁给出的三次最成功的改革的答案分别是：农村的家庭承包制、国有企业的股份制改革以及民营经济的兴起。

　　吴敬琏赞同厉以宁对承包制的看法，“承包制起的作用非常大，但与其说承包制是一个改革，还不如说是回到了原来农民所喜欢的一种体制，所以我没有把它列在里面。”

　　厉以宁则认为，他所做的并不是政策上的评价。他评价的标准是改革是否有不可逆转性。“改革走上这一步就不能再后退了。农民搞了承包再回到人民公社，他就不干了；国有企业已经变成股份制企业了，你叫他再退回来就不行了。民营企业已经搞了，退不回去了。这三个大石头投进水里溅起了层层波浪，从此中国的经济再也不能平静下去。”

　　吴敬琏强调，“所有这三项我当时讲到最成功的改革，实际上都是和市场经济相适应的。”他说，“我与厉以宁教授真正的区别，是厉教授认为股份制改革，特别是股票市场的改革是很成功的，这一点我有不同意见。我们在这个问题上的争论已经很长时间了。”

　　事实上，近年来，这两位经济学家在公众面前最引人关注的一次争论就是由股票市场引发的。2001年年初，基金黑幕、中科系跳水等事件浮出水面，股市黑幕引发全社会的关注。吴敬琏在接受媒体访问时直言，“中国股市很像一个赌场”，并由此背上“一言毁市”之名。随后不久，厉以宁等五位经济学家连手反击“赌场说”。由此拉开了股市大辩论的序幕。

　　其实学术之争在各个领域都普遍存在。而经济学界的争论所以引发更多的关注，是因为其更多地与民生的热点问题相连。但由于缺乏自由理性宽容的讨论氛围，故意混淆事非、哗众取宠的现象时有发生。直言者往往成为被攻击的对象，于是一些学者开始对重大社会热点问题顾左右而言他。

　　这些不正常的现象也引发了经济学界内部的担忧与反思。