秦晖、笑蜀：改革开放30年与解放思想

　　主题：改革开放30年与解放思想

　　特邀主持：资深时事评论员陈敏（笔名笑蜀）

　　嘉宾：清华大学人文社会科学学院教授秦晖、广东省委宣传部理论处调研员关飞进（笔名关山）

　　时间：2008年3月4日下午3：00

　　2008年，我们将迎来改革开放30周年。改革开放的战车，一开始就是在思想解放的风雷激荡中起步。而敢为人先，大胆解放思想，杀出一条血路的气魄，更是广东一直走在改革开放前沿的原动力。今天，在这一新的历史起点，我们当坚持解放思想，对改革开放30年的经验进行系统的回顾总结，以凝聚共识，再续推力，去实现新的梦想。3月4日下午，南方网全国“两会”嘉宾访谈室北京会场，请来了清华大学人文社会科学学院教授秦晖、广东省委宣传部理论处调研员关飞进（笔名关山），以及资深时事评论员陈敏（笔名笑蜀），就改革开放30年以及解放思想等话题与网友进行交流，欢迎关注。

　　特约主持笑蜀：各位网友下午好。我是笑蜀，这位是秦晖老师，他是我最敬佩的学者之一，他最擅长的是对中国的思想问题和历史方面的研究，在中青年一代学者当中，我认为几乎可以说是无出其右。这位是广东省委宣传部理论处关山同志。

　　第三次解放思想的对象是什么？

　　秦晖观点：中国的市场经济面临的政府的垄断和特权

　　关山观点：阻碍市场经济发展的体制、机制和管制

　　笑蜀点评：政府无责任企业不自由

　　今天我们主要是围绕着解放思想来谈，十七大把解放思想放在了一个非常突出的位置，广东在汪洋接任省委书记之后，应该说是对解放思想的强调也是达到了90年代以来前所未有的高度，我个人印象中，解放思想已经成为广东省委当前阶段的一个中心工作。

　　很多人，包括我在内，都有一种困惑，解放思想的对象是什么？现在我们把这次思想解放叫做第三次思想解放，也就是说前面还有两次，第一次思想解放是针对文革，第二次思想解放是针对姓“社”姓“资”，背景是80年代末期一段时间内思想的停止以及改革的倒退。他们的目标都非常明确、内容也是非常具体的。现在说思想解放，很多人不清楚要解放什么、对象是什么。我个人理解，现在是针对改革30年中存在的很多问题以及一些思想的禁忌。那么30年的改革中有哪些问题、有哪些禁忌，在这些点上我们要怎么解放思想，请秦老师着重谈一谈。

　　秦晖：改革30年来，在改革前期阶段80年代的时候，当时的改革没有很明确的方向。但是有一点是很明确的，改革就是要摆脱文革那种胡来的状态。但是只要不胡来，当时经济就可以大有进步，不管是搞市场经济也罢，还是搞那处按规律办事的计划经济也罢，都可以带来很大的经济效益的改善。这是我们与东欧不同的。东欧基本上在计划经济范围内已经没有什么可做的了。