新京报：还富于民的另一个模式是通过“二次分配”，但是你曾经在文章中疑虑通过税收和国有资产实现“第二次再分配”并且降低收入差距的效果。为什么认为这难以实现？

　　陈志武：很多人对“二次分配”有一种盲目的信任，当然经济学教科书上都会说税收是二次分配和转移支付的工具。但是我们必须知道这是有一个基本前提假设的，那就是政府花钱的过程、预算的过程是公开透明的，是有实质民主监督问责的，这样才有制度基础。但是现在中国对预算缺乏实质民主监督，也没有广泛公开讨论。脱离健全的公共财政监督制度，单纯谈“二次分配”就没有意义。

　　比如三农问题，我们可以看到每年的投入都会增加几百亿、上千亿，但是如果你把过去两、三年的增长百分比幅度算一下，会发现虽然绝对数字很高，但是增长的速度和政府整个的财政预算增长速度是同步的，这说明花钱的权重没有任何变化。

　　只有在政府预算有广泛公众参与讨论、有立法机构公开听证，只有当征税权回收到全国人大，某种意义上的“二次分配” 才有可能。

　　新京报：中国正在酝酿分税制的改革，你认为合适的切入点应该是怎样的？

　　陈志武：当然最好的办法首先是中央和地方都要减税，但是不能只从技术层面谈这个问题，是不是可以考虑给地方一些谈判的空间？当前我认为比较有操作性的是减少政府层级的数量，因为政府层级越多，雁过拔毛的地方就会越多。另外当然是限制行政部门征税、加费的权力。

　　新京报：我们正在致力于打造一个民生政府，这是否压缩了减税的空间？

　　陈志武：中国政府有足够的财力保证在减税的同时加大对民生的投入。财政部长谢旭人曾经说过，2007年政府在直接涉及老百姓的医疗卫生、社会保障和就业福利上的开支，总共约6000亿元，相当于财政总开支的15%，为全年GDP的2.4%，这笔钱分到13亿人身上，人均461元，相当于城镇居民人均可支配收入的3%。

　　所以即使政府财政收入没有增加，也可以增大对民生投入的比重，这两者是不矛盾的。(编辑 赵娜)